\m/ 80's metal \m/

У нас город такой... за слова убивают, не просто бьют... Это без пафоса. Много разного народа у нас, много национальностей... бывает нервы не выдерживают.





Было по разному.



Да, типа того.

Серьезные случаи как чего кого бил душил ломал ни один вменяемый тип в сети не опишет, а выдумки можно почитать на любых сайтах единоборств "будо" и в таком духе. Но в свете крайних постов именно потому я и уважаю народы Кавказа, что они не станут унижатся и сопли жевать в ответ на оскорбления, а вынесут челюсть или швырнут прогибом башкой об землю. Нет, не подумайте, русские люди ничуть не хуже, даже еще страшнее в смысле мордобоя. Но к сожалению если не на Кавказе, то за это можно присесть и очень надолго. Но политике тут нет места. Все же есть предел после которого нормальный мужчина не будет задумыватся бить или нет, бросать или посадят. Да и женщин таких немало. Хочется верить что со временем все изменится к лучшему. Всех поздравляю с рождеством, "металические криминалы" гыгы!

Ну Толя, я ж не зря это спросил, а то ж многим особо столичным жителям такое не понять почти никогда
Потому вполне понимаю, часто ездяя ранее по мелким населённым пунктам СССР, что за такое поведение, какое я устраиваю сейчас иногда в реале, вполне бы мне тихо бошку отвинтили бы и скормили свиньям. Кабы они такое жрали.
Было, что и отвинчивали, но всегда вострый язык (а часто просто молчание, как ни странно покажется, но терпеливо умеренно) и почти врождённое умение (а опыт дворовых и районных драк не пропить) вовремя прикинуться лохом, тушкой пьяной или отморозком (зависело от интеллекта толпы) почти проканывало всюду.

Ага, ок.
Щас видосик гляну

Глянул видео, Прочёл быстро описание.
Чёт я не понял, это точно на АКМ, а "Сайга" какая-то?
И это момент выстрела типа? https://youtu.be/2Eo5gm6A0UY?t=127

Ага, ага, скорее всего это вот она..

тыц

Жаль, нет звука там.

Ты это, сходи, угу, картошечки в мундирах отвари, угу.

Ага. это уже вендетта
А вот выстрел(ы) первые были всё же за барной стойкой из боевого пистолета. Я то думал поначалу, шо это газовик так пшыкнул

Я не об уставах. Я об отношении общества к правоохранителям. Если оно одностороннее типа: "вы сначала сделайте, докажите, а мы уж подумаем, уважать ли вас, и так ли вы сделали, как нам хотелось, и доказали ли...", то нехрен ничего хорошего ждать ни от такого общества, ни от тех правоохранителей, от которых хотят непойми чего. Ибо всё должно строиться на обоюдном воздействии. Меньше будет добросовестности у того, в кого не верят, даже если он ещё ничего не доказал. Поэтому каждый, кто говорит "все менты по определению нехорошие люди, нормальный человек в менты не пойдёт", просто плюёт себе ровно на темечко, хотя, может, и думает, что харкает во тьму зла куда-то наверно.. однако прилетает плевок, как ни крути, обратно вниз на себя, на соседа (который в силу каких-либо обстоятельств не может, например, пойти по уркам выяснять, кто там его обидел, а вынужден обращаться в "органы"), на всех...


Всё логично: я нерелигиозный человек. И в Новый Год у меня новогоднее настроение, которое не подразумевает тяги с звездобольству о криминале, а в религиозный праздник спустя уже неделю после НГ у меня настроение такое же, как и в любой обычный день, можно и потрендеть. (я вообще не пойму, какого дьявола в светском многоконфессиональном государстве этот праздник одной из религий должен быть выходным.. и какого чёрта мы не гуляем на еврейский Песах и мусульманский Рамадан?!?) Я, когда писал, и не думал даже про Рождество, только после твоего коммента и обратил внимание.

Ну ты хоть, пожалуйста, с твоим то опытом, поинтересуйся, как же набирают в "менты" вот уж лет 10-20 в Прибалтике. Особенно в Латвии. Ок, уделишь сему моменту время как-то?
Подсказка - именно вот так. как ты и описал выше. Сначала доверие. а уж потом обучение и регалии. И никак не наоборот, как у нас, у вас и в соседних пост-советских странах.

Ещё раз могу привести примеры, как у нас поступают в "ментуру", сколько платят, кому и кто затем откуда и куда попадает по распределению или по другим признакам.

Под "ментурой" я подразумеваю все области "правоохранительных органов" - от гаишников, до участковых и даже юристов-консультантов при депутате Киеврады или сельсовета.

В наши - нет. Только ущербный. Которому в детстве накостыляли односельчане за кривой рот, нос или некультурное поведение.
Да, пытаются в "вышку" поступить и люди по призванию, но, увы, у многих из них попросту нет денег на вступлении или ротовая полость не предназначена для половых органов и задняя часть тоже. И они её берегут для более близких людей.

Не, ну ты перегибаешь. Давай выясним конкретные обстоятельства, когда обычный законопослушный гражданин начинает плевать на власть?


Обана. А Новый Год точно не религиозный праздник?

Прощегря, ты всё же как-то остерегался немного задеть чувства религиозных форумчан и читающих нас извне?
На всякий случай напомню, что даже в христианском календаре нет ни единого дня без праздника какого-то там святого

Я говорю не сколько о существующем положении вещей (не важно, у вас или в Латвии), сколько о том, как бы было неплохо относиться к некоему явлению, чтобы его изменить.


Нет, не уделю, поверю тебе на слово :) .



Ну и каков результат? Процесс-то, увы, не единомоментный...


Сочувствую вам с «вашими», а главное, с отношением к «хождению в них»... Так и не дождётесь, что нормальные люди будут туда идти, если априори ущербных там будете себе представлять.


Ещё не всё потеряно


Я говорил о плевках в себя любимого по недомыслию, а не во власть, как кажется плюющему.


А хрен его знает. Я-то его отмечаю НЕ как религиозный. А так-то, может, и на 31.12-01.01 в какой-то из религий приходится очередной древне-религиозный миф...


Да говорю ж, только после твоего коммента и узнал, что это была рождественская ночь. Телек с крестящимся ВBП я не смотрю, лбом о пол не бьюсь.. с чего мне помнить-то...
А касательно задевания чувств – то тут вообще не угадаешь, какие у кого чувства.. вон у нас тут шумиха была – кино про царя сняли – так у одной бывшей жительницы УССР, а ныне россиянского депутата так подгорело, что хоть сосиски жарь.. хотя, казалось бы, мелодрама про любовь (как говорят.. сам смотреть не собираюсь, не люблю мелодрамы)... а у ней бюст замироточил, шум подняла на всю страну.. киношку разрекламировала, аж брызги полетели (может, так и задумано было, но часть обезумевших людей же ей поверила, кинотеатры стали терроризировать и т.п.).. цирк... если бояться чувства каждого мракобеса задеть, то не знаешь, о чём и говорить... Надеюсь, никого не задел???

За это нужно чебуров не уважать, а стрелять как диких зверей. Трусливых зверей причём, поскольку толпой легче выносить челюсть одному слабому, а попадётся чебур один, толпе там или более сильному противнику - будет унижаться и сопли жевать ещё как. Или ты хочешь жить среди зверей и сам быть зверем? Думаю вряд ли, ты же интеллигентный образованный человек.
Ну а когда посадят - будет локти кусать, ведь мог бы и избежать конфликта. Ты же ведь знаешь, что высшим пилотажем в боевых искусствах является не победа в поединке, а умение погасить конфликт, тем самым выиграв бой до его начала.

Ну так сначала нужно изменить само явление, а не народ. Народ то отходчив у нас очень и забывает былые огрехи.
Выход один тута - изменить саму структуру властей и власть имущих. Как говорил тот, не помню кто, "там всю систему менять надо".
В данном случае власть предержащих и охраняющих покой и сон.

Как бы в СМИ не хвалили и не пропагандировали добрый образ "дяди Стёпы милиционера", он в натуре от этого добрым то и полезным не станет, если будет требовать к себе внимания и баблища сограждан.

Понятно, что чем больше страна, тем сложнее искоренить "мохнатые руки" и "панибратство", но это ж можно сделать.

В Латвии, в начале века в полицию отбирали только тех, кто.. был одобрен народом. То есть, своими же жителями городков, посёлков или селений. А вот затем уже они шли учиться и сдавать экзамены "на ментов". А не наоборот, как у нас пока и у вас.
Хотя, у нас три года назад начали было так же делать, публично, но.. затем в структуры вернули "старые кадры", ибо решать шо делать в стране с беспределом нужно было срочно и сейчас.
Решили. Что, вона зима, а на дворе + 2.
Кто виноват в этом, не менты ли? Или я, работник умственного и физического труда?

Ну и про то, что ты мне поверил, так зря. Проверять же надо факты и слова. Лень? Ну тогда верь на слово.

Подожду всё же Алексея. Он в Даугавпилсе всё ж больше двух лет проживает, чай больше нашего знает про местных полицейских.

И как не сказать снова про совковый менталитет?
Он в нас укоренился и мы (ты, я, Виталий, иные члены не партий) ещё подсознательно хотим и даже требуем бесплатного обслуживания, обучения, медицины и прочего.
Да него было в СССР ничего бесплатного. За всё платили. Только не напрамую, а через налоги либо взятки. Вот и развели в итоге "ментовско-воровскую страну", берущую и дающую взятки за то, шоб побыстрее да поскорее что-то было сделано властью. А на самом деле это должно и обязано было решаться сразу, по факту, и без каких-либо подмазок.
Но без перебора. Не так, как в 30-х годах. Один настучал - второго казнили по его доносу, не проверив алиби даже.
Казнить нужно было обоих - и стукача и нашкодившего. Тогда не появлялись бы ни первые, ни вторые в таком диком количестве.
Ибо шо? Зло порождает добро, а добро порождает ответное зло. Но добреньбкое такое, угу.

Красаучег.

Сань, а есть сказать что-то обратное?

Ну а что мне тебе сказать, если ты фигурируешь фразами, и на уровне первоклассника не понимаешь их дословоность (это я про бесплатно), а где то понимаешь. Ты бывает иногда такое загнешь, что хоть стой, хоть падай.

Наиболее эффективен комплексный подход: реформа структуры параллельно с мерами по повышению её имиджа в народе. Ну и народу не мешало бы взяться за ум и перестать талдычить: «все менты - козлы».


Тем не менее, если, например, в детские умы вкладывать не «реалии» типа «глухаря»и «ментовских войн», а некие заведомо положительные образы, то потом больше вероятность, что у них повзрослевших будет желание именно их воплощать, а не гнаться за возможностью урвать за счёт привилегий.


Знаю, что надо. Но действую по обстоятельствам. Когда – как... Сейчас – да, было лень.


Это если косвенно притянуть за уши тот факт, что, как ни крути, все деньги крутились всё равно внутри бюджета, и то, что столь страстно старались принципиально «монетизировать» наши дерьмократы-реформаторы, было просто напросто заложено в структуру общей экономики. Отец семейства же не продаёт за обедом хлеб всем сидящим за столом в семье, но семью хлеб как-бы не бесплатно попадает. Но в ИТОГЕ детям, например, достаётся БЕСПЛАТНО. Это плохо? Дети должны ЗАРАБОТАТЬ и ЗАПЛАТИТЬ?
Вот и в СССР был немонетизорован широкий спектр благ, гарантированная (т.е. не зависящая от наличия денег в кармане) доступность которых, давала возможность всем не голодать, не бедствовать, поддерживать здоровье, получать образование с тем, чтоб уж дальше добиваться, кто чего сможет и т.п. Либерастам это по природе своей мерзко, так как на всём же надо нажиться, а, стало быть, за всё надо заставить платить ну и т.п. и т.д. Наверно, за это с такой зверской биологической злобой и остервенением они и вбивали гвозди «в крышку гроба коммунизма». Ааа! И главное: это мешает ЭЛИТАРНОСТИ! И за это они ненавидят и до сих пор БОЯТСЯ Сталина больше, чем всех большевиков, меньшевиков, социалистов, националистов, фашистов и гитлера с муссолини вместе взятых.


Платно или бесплатно? А то чего б не сделать услуги милиции платными? И услуги пожарных заодно? Никаких взяток: есть бабло – заплатил по прейскуранту – быстро и чётко выезжаем и тушим твой дом, нет бабла – пшёлнах! Ограбили? - Есть бабло? – ОК, ловим, сажаем! - нет? – пшёлнах!
Или всё-таки бесплатно? А откуда деньги на з/п милиционерам брать? Уж не из налогов ли??? Но тогда получается уже опять не бесплатно? (ибо откуда налоги?)


Поинтересуйся на досуге, что стало с теми, кто поставил такую систему «на поток» в 37-38м. (к сожалению, не со всеми )


Тут соглашусь. С оговоркой: правильнее не «стукача», а клеветника. Подводишь невинного человека под расстрел – считай, сам убийца, вот в расход и иди. Оооох как не понравилось бы твоrческой интеллигенции!!!

Ну вот давай примеры то =))
Про бесплатность в СССР я помню с детства. Вот только в возрасте уже лет 12-13 начал понимать, шо ничего то там бесплатного нет на самом деле, а нам просто брешуть.
Спустя годы я понял, что то была обычная пропаганда, как и всюду.

Если и было что в той стране бесплатное, так это право в ней жить. И только в ней.
А за всё остальное всё равно сдирали любым образом плату. Хоть с родительской зарплаты, хоть с самих детей.
Сейчас хоть не врут о бесплатности чего-то.
Правда, некоторым от этого не легче и они всё равно ноют, что в СССР им жилось лучше.
Дык, ну да, там можно было НЕ работать за копейки (а делать вид, что работаешь) и быть уверенным, что ты воруешь у государства, а не оно тебя натягивает

Ок. Допустим такое: менты, как факт, исчезнут сейчас у нас в странах. В Украине и в России.
представили?
Получилось? =))

Напрягает ум, моск, мышцы лба. Представляем. что их не стало и... вместо них появилась некая неподкупная небесная полиция, в которую набирают только тех, кто пройдёт некий нехилый отбор. Как в космонавты, например.

Сколько для такой реформы в большой стране потребуется финансов. А сколько в средненькой?
И точно не дешевле ли будет разрешить частные охранные конторы со всеми полномочиями и использовать их на благо государства?
Или они тоже со временем скурвятся?

Ну и я за положительное всё. Но как детям (да и порой многим взрослым) то объяснить отличие пропаганды (социальной рекламы) от развлекательного кино?

Отличный расклад. Как в США мед-страховка, например.
Естественно, платно нужно все услуги делать, иначе снова начнётся раздрай и провокации.
Но, но. Коли работа выполнена некачественно, то и оплаты никакой или ровно столько, на сколько была наработано. Капитализм он такой, всё с циферках измеряет

Не, второй вариант, с налогами, он идиотский, прямо говоря.
Как и, например, пенсии.
Зачем в 21-м веке нужны пенсии, если ты сам себе не обеспечил за всю рабочую жизнь финансами?

Мне до боли жаль наших пожарных, медиков и других людей спасательных профессий, которые за свою работу получают (или вообще не получают) копейки. Но.. а хто виноват, шо они пошли на такую работу то? И чо, заставлял кто?
Не смогли предугадать? по велению сердца? Тьху, ну так переходите в частные конторы и не нойте.

Неужто римские фашисты?

Стоооять. А вдруг первый настучал то по делу и второй действительно оказался вором и бандитом?
Тогда уже казнить того, кто принял неправильный донос и не проверил его и.. казнить его и стукача
А невиновного наградить печенькой.

Кстати... образование в СССР было платным, правда не всегда. Но это факт.