\m/ 80's metal \m/

Он был выше.

А почему именно попкорн, а не семечки?

Не-а, сорри, не было ещё в этой теме.
В другой, подобной же есть viewtopic.php?p=322144#p322144

Дело в том, что многие даже у вас так не считают. Что бы сделать такое недогосударство, вам надо провести референдум, по мирному разделить страну и дальше уже и жить как получится. Одни как и раньше, в союзе и со всеми ништяками, а другие как сейчас - с майданами, без отопления и с мэром Кличко

Я не зря написал про диверсификацию
Проблемы и потрясения возникли из-за проводимого курса в первую очередь. Так-то и хороший же автомобиль можно разбить, если по кочкам начать гонять.. а потом после того, как колесо вырвет от наезда на бордюр на полной скорости, сказать, что всё из-за подтекавшего еле-еле амортизатора.
Повторюсь, СИЛЬНОЙ зависимости не было, а дальше ответ на вопрос, «почему не случилось» сливается с продолжением темы о валютных вливаниях. Вот допустим, есть у тебя огород и морковка, с продажи которой ты имеешь валюту. Валюта эта, может, и составляет 40 процентов от всей твоей валюты, но живёшь-то ты не только и не сколько валютой, так как есть ещё и картошка, и куры, и прочее, и прочее, и в семейном бюджете валюта от морковки – 5-10%. И тут на рынке фигак – подешевела морковка! Ну да, минус 3-7% от ОБЩЕГО бюджета. Будь у тебя голова на плечах – ну перераспределишь немного бюджет, ну, может, на время отказаться от чего-то придётся, что только за валюту можно купить, бананов каких-нибудь там, пока на следующий урожай не подрастёт побольше картошки, и не найдётся морковко-заменитель. Но ради сохранения независимости от внешних потрясений и прочего и прочего таки можно перетоптаться, однако, как в песне поётся, если в башне похлебень – то хоть тюлень ты, хоть олень - надо ровно столько же бананов в год иметь, хоть душу дьяволу продать придётся – и лезешь в валютные долги. Итог всем известен. Ну и плюс принятие дебильных экономических законов внутри. Так что вопрос критической зависимости от нефти ИСКУССТВЕННО раздут нашими дерьмо-реформаторами, чтоб скрыть свою предательскую зловредность.


Андрей-стайл: сперва начать пустозвонить и городить чушь, а потом, спустя несколько страниц, запросить определение, которое лежит под рукой в этих всяких интернетах.

Присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время


С хрена ли они должны там упоминаться, если это всё не имеет отношения к экономической сути предмета? Это только во всяких «переносных» и твоих личных понятиях и значениях изготовление табуреток на уроках труда и подметание дворов с покраской заборов родной школы можно натягивать на ЭКОНОМИЧЕСКУЮ суть эксплуатации, примерно как сову на глобус.


Пинать-колотить... Юриспруденции.. Вау! Слышать про навыки юриспруденции от человека, который бравирует пропусками занятий в школе, более чем забавно. Впрочем, так-то уголовник, например, может сказать, что у него есть навык юриспруденции – ведь имел дело с пенитенциарной системой А пассажир самолёта – спец в авиации – ведь летал.. и т.п....


Ну у всех, как видно, разные представления о поверхности: у кого на поверхности обида за то, что в школе метлой заставили помахать, чтоб всем детишкам, а не только себе любимому было чисто кругом, а у кого попытки понять, как человечество будет развиваться, и что от чего происходит (кроме базовых инстинктов выживания).


Ты просто подменил понятия – вот и всё. Не умышленно, наверно, даже, а так – по невежеству. СИСТЕМНОЙ эксплуатации труда не было, а всякие там частные злоупотребления – могли быть вполне, только они от социализмов всяких не зависели, они при любой системе могут быть, это «человеческий фактор», зависящий от конкретных людей.


Я заметил, но уже привык. Плюс к тому, я привык к ФФ, а он на той машине, с которой я пишу 90% всего, может и глючить, поэтому и не рассчитываю на него, даже кучки вкладок периодически в закладки скопом пихаю, т.к. не всегда сессия восстанавливается после смерти (принудительной или спонтанной) процессов соответствующих.


На примере детской эксплуатации в СССР ты показал, что владеешь этим навыком на твёрдую пятёрку


А зачем мне себя насильничать? Говорю о том, о чём интересно... О матюках - не интересно...


Дык я ж и написал, что речь об искажении КУЛЬТУРНОГО кондома. Некультурно-то на коробках не стали бы писать! :) Дети ж покупают!!!!


Есть альтернативное предложение: гипотетически исключить из уравнения такую «незначительную» фигню, как глобализация, и потом уже смотреть на «мирные страны». Вот кругом всё упрёки в совковости мышления то там, то сям.. а не тот ли самый натуральный совок, кто аж с 80-х годов не допёр до того, что успешные западные кап-страны – это ВИТРИНА того мира, а их благополучие невозможно без прозябания намного более многочисленных стран «третьего мира», в которые «успешные мирные страны» «экспортируют» всё дерьмо – и войны, стимулирующие развитие технологий, и вредные производства, и вывоз отходов и т.д и т.п.


Прям почти СССР в 30-е (самые прогрессивные в плане динамики развития) годы.


Ну, увы, пока мы не перерастём капитализм, индивидуализм, и потребленчество, военные и политики всегда будут рядом, а представление всего, что есть сейчас, но без них – это как раз синоним полёта на Венеру, причём на воздушном шаре с педальной тягой.


Так-то всё правильно, на счёт независимости. Спасибо, кэп. А рецептик ПРАКТИЧЕСКИЙ имеется? Вон там недалеко от тебя людишки с кастрюльками поскакали на площадях, думали, что офигенно от России зависят, устроили бардак, местами переходящий в гражданскую войну и бойню, а НЕЗАВИСИМОСТЬ-то где? Не так-то просто в глобализированном мире обрести независимость. Не существует уже её почти. Независимы могут быть только те страны, которые НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. Может, разве, острова какие с пигмеями в океане далеко, куда ездить очень долго и дорого для вывоза мусора, или за полезными ископаемыми, или за пляжным отдыхом.


Дык бактерии есть, которые ещё дольше живут. Примитивные организмы – да устойчивы к внешним воздействиям. Прям пример и верх совершенства для тех, кто высоко ценит именно способность ВЫЖИВАТЬ. Ну, звиняйте, за развитие приходится платить, можно оставаться более примитивным, но более устойчивым, а можно идти вперёд, рискуя получением дополнительных уязвимостей. Несмотря на наличие таких прекрасных бактерий и тараканов, эволюция таки создала потом и всяких там рыб, птиц, утконоса даже, и Человека в конце концов. Всё для того, чтоб он вдруг захотел стать тараканом (не в плане мутации какой-нибудь, а в плане жизневосприятия)?


«Пока»??? Усынови, не тяни! :)


И кота! С лампой!

Хорошую ты фразочку выдернул как раз.
Замечаешь же, что она применима к любому рабочему и работодателю даже в наше время? Да даже к любому начальнику и подчинённому. Да даже просто к людям обычным, не связанных никакими узами обязательств.

Начальник тебе говорит: Стас, вот тебе 100 рублей, сходи вынеси мусор.
Стас выносит (или не выносит - без разницы) и начальник даёт (или не даёт - без разницы) Стасу 100 рублей.

А в это же время тетя Галя-уборщица за такое же действие уже в аванс получила 300 рублей

Это что, не эксплуатация ли?

Переводим снова оптику на детей, убирающих по "просьбе" учителя листья возле школы

Ну и где, юля, хотя бы выплаченные им 100 рублей на весь класс?
Или оценки в дневнике будем считать за оплату незаконного труда? (аага, вооот где оно - бесплатное образование порылось то).
А тогда не взятка ли это от должностного лица малолетним преступникам?

Ну а причём здесь "у нас" или "у них"? Я говорил то как раз о супер-державе на примере РФ.
Ну и дальше пошла у тебя, Дим, очередное обобщение и телевизионщина.

По поводу Украины, как в средненькой стране навести порядки хотя бы экономические, я уже говорил выше. Хоть и в очень урезанном и пока одиночном примере.

Он (они) уже взрослый мальчик. Даже по нашим законам нельзя А так бы запроста и в охотку
Сынок-дебил, но олигарх, не мечта ли любого папика?

А если дороги дрянь? Чего ты о них не упомянул то?
Но вот сам же начинаешь искажать факты (или недосказывать) и смотреть в идиллию. Спасибо, что не привёл в пример снова жизнь с СССР и тамошние дороги

Опа, как ты резко от криминала перешёл к экономике
И зачем снова пытаешься отвертеться и увести разговор в сторону?

Ты название темы смотри. Об экономике с Толиком побазарите, Грачи Или как его там фамилия... фин-министра того

Учитель - ученики - классный руководитель - дети - школа - учитель труда - табуретки - не оплата труда.

Так ясна цепочка?

Именно так. А видишь к чему это определение сейчас приводит?
У меня то совсем иное было заготовлено

Ты не слышал таких слов, как "универсальность" или "универсализм" и "самообразование"?
Или если есть "корочка" об окончании 66669 "вышек", то ты сразу же являешься умным и специалистом в тех профессиях?

Я то как раз не махал. За державу было обидно и за одноклассников.
Напомню, что из школы меня исключили в 7-м классе. Просто отлучили от посещения за "вредное и растлевающее поведение".
Почему?
Так я уже все базовые инстинкты в 3-4-м классах уяснил и начал развивать рыночную экономику за пределами школы.
А зависть человеческая, увы, беспредельна и нагла

Стоять. Что по-невежеству???
Заставлять детишек подметать срачи вместо дворников это уже стало обычным невежеством??
И как раз эксплуатация советской системой человека было чуть ли не главной целью в СССР.

У кого ещё в УК страны была статья "за тунеядство"?

А тобой упоминаемые постоянно блага это грязь из под ногтей вот того дворника с дипломом геодезиста, которому просто про профилю работать было лень.

Вот тебе и Human Factor, вот тебе и Metal Church-91

К слову.
Ты уже давно привык, что тобой всюду потакают.
Ты давно привык, что ты винтик, шпунтик, дырокол, но только не личность.
Как бы стар0 это и банально не звучало.

Back to USSR очень хочется? И в детство. Такое милое, в котором за тебя все думали и всё решали - с кем гулять, куда гулять и куда не гулять? И смотреть иностранные журналы, привезённые отцом или дядькой, где, почему-то, всё иначе?
А затем решали как тебе и где работать, с кем пить и как часто. Кому давать взятки и сколько. Кому служить, а кого убивать.
Я сгущаю снова краски до единого серого цвета?
А напомните мне яркости тех лет, пожалуйста. И совместите с нашим сегодняшним возрастом.

СССР не кап-страна, вроде, была. Но ты чо, серьёзно назовёшь её мирной?

Если ты не заметил, я не обобщил все страны, и даже не разделил их на какие-то соц или кап., а хочу всё же разобраться, можно ли вообще жить мирно, никого не пугая, не порабощая, не угнетая и не давя сверху иль снизу.
Возможен ли вообще в мире мир?, - спрошу по-коммунистически.
Или он по дефолту невыгоден кому-то?

Это я ещё не вспоминал о сексуальных посягательствах в школах и даже в садиках

Да я прекрасно понимаю, что если убрать все не музыкальные темы, ты бегом слиняешь с форума =)
Читал я твои матерные беседы на других муз-ресурсах.
Ибо о музыке ж ты если что и пишешь, там прям еле выдавливаешь пару фраз.

Тема "Амбивалетность" до сих пор тобой же самим и забыта.

Сам выудил такое аморфное понятие, сам его (как Виталий собственные сибилянты ) попытался ввести сюда, да понял, что ни хрена оно как раз и не понятие, а лишь попытка выпендриться.
Потому как не может человеку постоянно что-то нравится полностью. У всех есть собственное "люблю" и "не люблю" даже по отношения к, например, вареникам. Вернее, к их ингредиентам.

О, ну уже хоть ближе к серьёзности.

Знаешь, в чём у нас ещё может быть непонимание некое?
Я то всё сейчас (да и тогда тоже) измеряю средними мерками, а не аршинным лаптем советским.
Ну привык уже я к тому, что живу в средненькой такой стране, работаю сам на себя, никто меня не трогает, я никого не трогаю и не эксплуатирую ( ) и мне так и хочется жить в своей идиллии, и даже делится ей.

А ты проживаешь в стране большой, многонациональной, у тебя и мысли иные о насущном.

Вон, Лёша, проживая в Латвии, думаешь, интересуется "а шо там у Путинов"? Да ему пофиг на это. И на СССР пофиг. Разве что снова, только детско-юношеские воспоминания тешат. Ну так на то это и назвали "ностальгией", чтобы была всегда приятной.
Или бывает неприятная ностальгия?

Конечно же, представители власти и оборонные некие порядки нужны в любой стране. Но, не в таких же ужасающе-дармоедских размерах

Саныч, не надоть меня, пожалуйста, к баталиям подкреплять. Я смотрю, в целом, что происходит там и сям, что у Путинов, к примеру, и на прочих просторах нашей прекрасной планеты, но в дискуссии подобные пускаться нет никакого желания (читаю вот вас ток). Чаще всего в таких баталиях люди монохромно раскладывают оппонентов, на белых и черных (фошиздов-комуниздов, нашисты-лошисты, 5колона-педриоты, педики/партработники и пр.) грубо говоря ... В плане ностальжи по детству и музыке, которую когда слушал, да - есть ностальжа и призрачная любовь к тому я и что вокруг было, окружало, на этом всё и заканчивается. что было - то было, прошлое не вернешь, откатиться в мракобесию - это можно, запросто, но не будет той самой колбасы и робкого бюста в тени дубрав, так или иначе время идет, все меняется, в одну реку не входят дважды или входят, бла бла бла...

"Майдауны" устраивались не ради независимости от кого-то там, а тем более, как ты пишешь, от России.
А ради показухи, шо у нас тута шото робыця. Шото меняецця.
Ну и не забываем о факте проплаты тех, кто там был в первых рядах или больше всех орал чьи-то заранее вызубренные лозунги. Кабы быдлу не платили за то, шоб пошуметь кастрюлями в центре Киева, или не сгоняли туда с восточных и западных областей насильно, то и шума бы не было. Своё мнение по тем срачам я давно высказал - как киевлянин желаю видеть столицей Украины не свой родной город, а, к примеру, Умань (извините, шо я на вас, уманчане, случайно показал пальцем)
А Киев пусть себе останется обычным городом, без столичного статуса. Он мне лично очень мешает здесь. Понаедуть, понашумят, понауедут. Да ладно бы понаехали, дак хрен - понаоставались же. Шо ж им тут так салом намазано?
Ни проехать, не пройти, мешает это изобилие ментов, вояк-героев и депутатов сраных. Пусть шуруют куда-то. Да хоть в Магадан и забирают с собой тех, кто болен политикой =)

Так и на счёт независимых стран.
Есть ли таковые сейчас?
Естественно, нет, потому как миром правит всё тот же делёж власти. И казалось бы, благополучные (местами) США зависят от Китая, России, Пакистана и даже Палестины.
Почему? Ну так с кого они ещё налог то поимеют за свои понты?

Под независимостью страны я понимаю как раз вот то, что ты назвал "ненужными странами".
Хочу, чтобы ни одна страна в мире не нужна была бы никакой другой.
Все страны, опаньки, начали быть ненужными друг дружке

Лёш, у тебя ж есть все права не влезать =)