\m/ 80's metal \m/

О планах знаю немного, читал. Но не оригиналы, а рос-версии. И ты уверен, что они должны были влиять на развитие самого СССР и вообще, повлияли ли на его недоразвитие?
Не сам ли СССР сам себя и не доразвил, а затем и уничтожил?

С Днём Победы!
УРА!

Я то как раз того, у меня то как раз разум в любое время светел и ясен.

Победителей с очередным годом победы.

Не обращай внимания, просто впопыхах назвал одного подонка названием, применяющимся к другим. Формально, вероятно, был не прав (хотя, кто его знает, как этот чел относится к этому нацистскому шакалу... если "лояльно", то значит я и не ошибся...)


Принижением значения Победы и откровенным враньём.


Для тебя – пусть Вторая Мировая, для Советского народа - в первую очередь Отечественная.


Вот пришёл я в очередной раз с дочкой на митинг наш местный и только таких людей там и увидел.. ага.. Может, у вас там в Киеве и так, не знаю, а нам ПРО НАС не ври.


В народе есть другое слово, более точно определяющее приводимое тобой мыслезамещение: КРИВДА


Если бы «на самом деле вышел просёр», то победил бы нацистский арийско-нордический шизик и воплотил бы планы о «высшей расе» на нашей территории.


Именно так.


Точно.


Дело не в выходных же. Вот на 7 января с какого-то перепугу нам выдали выходной по случаю религиозного праздника одной единственной религии в многоконфессиональной стране.. Вот это действительно «странновастенько».. А за этот Праздник мы просто благодарны предкам, а не властям за выходной.


Великую Отечественную Войну 1812г помнят же. И Великую Отечественную Войну 1941-1945 будут помнить. Если конечно такие вот паскудные людишки навроде того, на чью копипасту я среагировал, им мозги не засрут.


«Вымышленная» она в головах у тех, у кого там уже каша вместо мозгов после демшизоидно-перестроечной пропаганды. А для советского народа она более чем реальной была, увы.


Бред - на основании того, что у победившего потом колбасы было меньше, чем у побеждённого, пытаться выставить «проигравшим» того, кто воевал лишь для того, чтоб защититься и спасти свой народ, а не обогатиться за счёт поверженного врага.


«Недоразвила» в определённый момент партэлита, а уничтожение было продуктом совместной деятельности внутренних и внешних сил.

Ок, давай разберём его, ага?

Для руководителей СССР.
А для народа кабы было, назвали бы Народной. Чуешь ещё более большую разницу между "Мировой" и "Отечественной"?

В твоей фразе митинг понимать в каком значении? Как панихиду?

Это очень важно знать, а то многие "ходили на праздник" в это же время.
Просьба уточнить, куда именно и зачем ты ходил с дочкой

Хм, я про как у нас ваще не знаю и не хочу знать =)

Брехня мож? Ложь? Поклёп? Словоблудие? Эти слова может лучше подойдут, чем какая-то неясная кривда?

Это лишь твои догадки и его фантазии.
Но от моей фразы ты ушёл, как обычно туда, куда тебя и тянет постоянно =)

Это то ясно. Но почему именно три дня и почему в мае и, пардон, всем стадом? Неужто нельзя поблагодарить ежедневно и откровенно, а не устраивать шествия и пышности ради показухи самим же себе и иногда устраивать показательные показы современной типа военной техники. Зачем вообще нужно военные парады в мирное время, ты понимаешь то?

Я о такой не помню даже я Хотя, я вообще в школе плохо учился и многое не слушал и не читал до сих пор. Не моя тема.
Твоя дочь знает и помнит? Честно отвечай. Смотри в её глаза и спрашивай - знает ли она, что за война какая-то была в 1812-м году.

Почему вдруг "засрут". Просто прекратят политизировать общество и прекратят заниматься пропагандой давно ненужных "героев", заменив их более современными.
Стас, я прекрасно осознаю, что люди, погибшие во времена всех войн заслуживают почести и уважения. Да, я их тоже уважаю, но не всех и не всегда.
Сколько же можно то было героем считать Сталина и Ленина, а затем второго вдруг врагом, а сегодня первого.. просто одним из революционеров.
По-твоему после 53-года несправедливо этих двух "героев" поменяли местами?
Народ. Народу пофиг, под чью фотку пить иль плясать, чьи портреты вывешивать в кабинетах над башкой. Главное чтоб по морде не били часто и не заставляли воевать, кстати.
Погибших дедов и бабушек помню и почти всех уважаю, но зачем я обязан уважать, да ещё и восхвалять, почитать и превозносить чужих то?
Только за то, что в военное время они стреляли в типа врагом и типа защищали Родину?
Так это их личное дело было.
Я, к примеру, не хочу и не буду защищать Родину, потому как не для этого есть более смелые и даже военные люди. Специально этому обученные. У них профессия такая - за-щи-ща-ть. Или нападать, едрить, если "Родина" прикажет.
Пофиг на кого нападать, главное исполнять приказы.

Фуф, ну наконец-то. Была - вот то слово, которое подвело черту под моими вышесказанными словами ещё раз

Разобрать очень легко: я перед глазами вижу и то, что власть у нас не благодаря поддержке традиций празднования Победы держится (хотя и эксплуатирует их порой), и нет того эффекта "укола в вену" (типа одурманивающего какого-то воздействия) от этих поддерживаемых властью традиций и т.п. Как минимум в этом заключается уже и принижение (типа, если б не власть, то и не помнили бы) и враньё (сказал выше, почему).


Не столь принципиально. Защищали Отечество – от того и Отечественная.


Разницу чувствую уже давно, и большей или меньшей она не становится.


Как торжественное мероприятие, посвящённое Дню Победы.


Вот на торжественное мероприятие и ходил. Тебе всю программу (вполне стандартную в любом населённом пункте оглашать? Или не будешь дурью маяться с такими запросами? )


Ну вот и про нас не балаболь тем более.


Можешь выбрать любое Одно очевидно: НЕ "правда".


Его «фантазии» находили слишком чёткое подтверждение, чтоб считать их полную реализацию в случае его победы маловероятными. Так что это не «догадки», а описание наиболее вероятного исхода.


Не ушёл, а опроверг.


«Стадом» – это у вас на майдауне с кастрюлями на головах за печеньки и кружевные трусселя скакали. А в случае с памятью о Победе – чувства как раз не стадные, а осознанные.
А на счёт трёх дней, кто тебе сказал, что в другие дни этой памяти нет? У кого как, конечно, но у многих она присутствует и без «трёх дней». Ну на счёт почему в мае - так и вообще очередной абсурдно-глупый вопрос.


Пока мир ещё до всеобщего пацифизма не дорос, вот остаются такие традиции, да. Зачем – ну вот так уж повелось с давних времён, видимо, когда военные показывали себя мирным, чтоб тем спокойней жилось, да спалось. Надеюсь, рано или поздно эта традиция уйдёт вместе с войнами.


Знает-помнит :)


Потому что это самый подходящий термин для той политизированной пропаганды, которая направлена на разрушение народной памяти о Войне и Победе.


Те Герои нам НУЖНЫ и сейчас, и заменять их никем не надо. А «современным» со старыми тесно не будет, если что.


Я бы не сказал, что их «меняли местами», просто одного оболгали, как бы формально противопоставив второму. И да, оболгали несправедливо.


На счёт кабинетов – может и пофиг. А вот чьи портреты простые люди в машинах прикрепляли после 53-го года, мне старшее поколение рассказывало. Не пофиг, стало быть, народу было...


Ну, если у тебя в сердце уважения нет, то как же тебя обязать-то... Не обязан, конечно. Просто учитывай тот факт, что отдельные бабушки и дедушки ничего бы не сделали, а воевали и в тылу трудились все вместе – и свои, и чужие.


На счёт «личного дела» - это вопрос масштабируемости мышления. Кто-то за пределы «личного» просто не способен вылезти, кто-то способен... Тогда получалось так, что участие в Войне было и личным, и общим делом.


Даже странно, что Родина с большой буквы написал...
Но, увы, с таким подходом СССР не долго протянул бы в 1941-м. Слишком сильным был враг.


Симметрично: раз «была», стало быть и не вымышленная.

Ок, как думаешь, отмени официальное празднование 9 мая, или перенеси его на другой строк - много ль народу само по себе вспоминало бы сейчас о той войнушке? Да ещё и в позитивных и радужных настроениях?
А про то, что:

Эта каша была и во время войны (ибо реально люди мало что понимали) и во времена СССР, потому как тогда недовольных войной (читай и понимай именно так) и её последствиями куды отвозили и сажали?
Потому и в масштабах страны "альтернативное" видении истории любой войны не выгодно властям современным. А реальные событие никто и никогда по крупицам не восстановит.
На чём строится доверии народа к властям? На внушении, что было ещё хуже. а сейчас типа норм-норм. Не пыхтите. Возрождайте страну. В который раз.
Верьте нам! (с)
Правильной дорогой идём, замазывая колдобины тушками тел.

А всему ли народу оно было Отечеством?

Ну вот хочется, чтобы и иные жители бывшего СССР это отличали и не мешали в кучу то, что им в головы впихавали 50 лет.

Да ну =)) А разве такое называют митингами?
Надеюсь, мероприятие то было в очередной раз мирным и без жертв, да?

Не-не, зачем? Только свой митинг. Как начался, чем завершился, кто с каким речами выступал? Были ли недовольные? Были ли те, кто вообще не понимал, что за митинг такой?

Драсти, Стас =) Я ж с твоих то слов и балаболю "о вас". Только развил их чуть и дополнил.
Суть то не исказилась.

Такая вот:? =)

Ок, давай дальше фантазировать. Гитлер во главе Германии захватывает весь мир...
Ты сейчас бы где был, не в том же месте, где и находишься и занимался бы точно не тем делом, чем занимаешься?
Что измениться то могло в мире в случае всемирной оккупации? =)) Ты вообще себе подобное представляешь?
"Высшая раса" управляет "рабами"?
Если что-то подобное. так.. не так ли сейчас это всё происходит? Не так ли вообще с рождения жизни сама жизнь и устроена?
Выживает сильнейший, умирает слабый. Живёт просто так и радуется жизни тот, что не лезет ни в какие конфликты.
Давай вынимай свой вечный вопрос: "а шо я буду делать, если на меня, мирного, нападёт немирный вовсе военный?
Я уже говорил не раз - сдамся в плен.

Ушёл, выдвинув свою версию.

О, снова "у нас", " у вас". Ну никак нам не уйти от обобщений и разделений? =)))
Я, кстати, про нас сильно не скажу. Много и чётко так ваще не скажу, ибо до сих пор не ведаю, кто и за что там скакал и чьей протекции. Но чую, что воняет провокацией, как минимум и политизированными выбрыками.
То, что происходило на Крещатике и прилежащих улицах центра Киева в разные годы под политическими акциями для меня лично является позором и срамотой, как для киевлянина.
Но многие чтут память и тех "героев", кто там (или где-то рядом, километров за 300-3000) помер, отстаивая свои права, либюо обрабатывая бабло.
Скажи мне, пожалуйста, Стас, чем же те "герои", кто чтят память погибших в годы Второй Мировой войны и в наше время в любой другой "горячей точке" отличаются друг от дружки?
Не за тех "воевали"? Не от тех "защищались"? Или не тех "защищали"?
Или вообще типа сравниваю несравнимое? =))
Я лично (снова я и снова лично) считаю, что у любого человека есть право выбора - чтить кого-то или хулить. Я чту, если точно знаю, что человек заслуживает почитания, и ругаю, если нет. А ещё я не люблю обобщающие почтения и массовые митинги абы кого. Погибли люди, к примеру, в летящем в любую страну на любом самолёте и разбившиеся, я что, обязан чтить их смерти?
За какие такие заслуги? Или просто по факту?
Ну так давайте будем ежедневно спускать флаги и обматывать траурными лентами головы свои и своих детей, потому как ежедневно, ежечасно и ежесекундно в мире гибнут люди.
Тьху, зачастую из-за глупости чьей-то или даже своей.
Любая война = это ли не самая большая глупость в мире мирном? А участвующие в ней не глупцы ли?

Ну про май то понятно - красиво потому как в маю. И ещё очень уж этот месяц вызывает по любому поводу ностальгию и чувство некой любви и тепла, о которой мы говорим в другой теме и которое ты, почему-то, грамотный парень, до сих пор не можешь наскрести конкретное описание.
Слишком много любовей накопилось?
Теперь попробуй представить сразу. что это "День Победы" официально перенесут на, например, 25 декабря. Прикинул?
Ты пойдёшь снова на митинг? Или будешь думать уже о победах дедов тихо сидя в тёплом доме и попивая крепкий вкусный чай?

Фуф, и я вот надеюсь на это

Саныч, хорош троллить людей (как то нехорошо это, противно). Видно, что пропесоченный у тебя разум местной пропагандой. Любое отпрапагандонственное чувствуется за версту до противности.
По делу если. У меня скромное к этому отношение. Я не праздную 9 мая как какой-то парад с шариками, петардами и фейерверками, а поминаю память дедов, которые сражались за мою Родину. Скромно, без всякой победобесной радости, перетекающей в пародию, уделяю на это не много времени, потому что масса разных жизненных дел. Но и оправдывать нацистов и защищать их у меня тоже нет никакого желания. Сам живу в весьма проститутской и отсталой (кстати, очень похожей с РФ и другими странами экс-Совка, может просто зеркалия разные), ментально, стране, подкладывающейся то под тех то под этих

Ох, не мешали бы действительно героев со всякой шелухой
Тогда бы и сидел и помалкивал. В любую сторону.

Дак не лезьте в политику, будьте выше дерьма
Правда, да, не все это могут в себе угомонить - не лезть куда-то =)) Натура, натура требует.

..угу, угу, и вместо этого второго до сих пор н захоронили, а юзают уж почти 100 лет шоу по сброшу бабла с остатков трупика.
Эх, Сталина то тушка сейчас бы как раз большей популярностью пользовалась. У любых народов и стран.
Хотя.. никогда не поздно сменить имя кумира =)))

Помню, помню слова Высоцкого, помню... https://youtu.be/ncIIG-p01KQ?t=99 и https://youtu.be/ncIIG-p01KQ?t=160

А знаешь ещё может быть в чём дело?
Хрущёв чисто внешне не тянул на героя. Да и деяния его не то что принижены, а просто мало кто пропагандировал.
Потому и остался от Никиты Сергеича у народных масс образ некоего раздолбая. А вот Сталин и Гитлер, рузвельт, Черчиль они же типа глыбы, ну так так - военные ж, как их не любить то, Как не уважать.
Чисто бабский образ мужественного вояки ближе был простому (да нищему, что немаловажно) народу, чем розовощёкая мордаха Хрущёва или Горбачёва
Дальше их "неправильный образ" поддержал ЕБН. Кстати, не зря ты их и недолюбливаешь, мягко гря

В Украине тоже за 25 лет образ президентов по той же схеме сортировался. Да и в других странах так же. В общем, попсня это всё и популизьм

Учитываю и не гноблю. Этого для тебя достаточно?
Кабы ещё власти учитывали труд и подвиги тыловиков. а не только фронтовиков. Равно мерно, а не опять-таки, абы показательно было.
Ведь тем самым на первое место высовывали военный образ "мирного защитника" затмевая тех, кто реально помогал в тылу "ковать победу".
Чуешь снова разницу и недостказанность, недопоказанность.
Брехню, в общем.
Вспомни образ хотя бы одного пионера-героя, который бы чего-то там не подорвал или не разведал и не донёс куда-надо.
Вот так и воспитывались в СССР поколения за поколениями на лже-героям, пардон, смешанных с натужным проявлением патриотизма.
Такая зарисовка часто вспоминается% не погиб, значит не герой. Было такое - да валом. А обратное действие? Да ещё больше валом.

Вот потому тогда то народ и не мог и не умел думать масштабно. А как смог и вольно - так и пришла "кровавая гебня" и чьи-то личные проблемы сделало всеобщими

Ну так здесь по делу - говорю без иронии.
Ну не протянул бы в 41-м. вылез бы из "рабства" гитлеровского в 50-60-х годах.
Неужто ты всерьёз полагаешь, что эти все оккупанции долго могут продлиться?
зы. Финскую войнушку будет цеплять, с её "экспериментами" и подготовками ко Второй Мировой и частыми обсёрами, или оставим для другой темы?

Фраза? Да. Но событие может быть и вымышленным.
Я то уж не помню. о чём фраза была моя та. Да и какая вообще =)

Лёш, с каких это кренделей он у меня отпропаганден, если я сам своим разумом к своим же выводам и прихожу?
Ну не смотрю я новости и не читаю книг никаких вот уж лет 20 точно как.
А троллинг это уже давно моя часть жизни. Ну не могу я молчать о том, что считаю ересью и неправильным.
Да и ваще здесь троллинга нет. Троллинг это когда человек другому показывает язык и щипает за сраку. Словами. Я подобное делаю здесь?

Как странно, да. И я тоже. И чо? Мы враги в каком-то месте какого-то там общества?
Явно нет. Просто мы не идём с тобой стадно и не радуемся прилюдно непонятно чему, вот и вся разница

Да какие враги. Чаще они создаются искусственно. Одни бьют яички острыми кончиками, а другие тупыми, и по этому поводу потом враждуют.. Это если в общем брать Вон одних версий херстиан сколько и вечно они друг с дуржкой борются и режут горлы, а бох у всех один и даже один еврей на всех воскрес

О, точняк. А остальные и не умирали точно?

Ой, времена, уй и нравы...

Возможно через века потом археологические данные и раскопки дадут ответ

Едрический корень.. Оказывается, то Мухамед был

не то ищешь, наверное хотел найти это, похоже по звучанию но чуть с другими буквами

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1 ... 0%B5%D0%B4

для облегчения поиска: Полностью имя Мухаммеда выглядит так: Абуль-Касим Мухаммад ибн Абдуллах ибн Абд аль-Мутталиб (Шейба) ибн Хашим (Амр) ибн Абд Манаф (аль-Мугира) ибн Кусай ибн Килаб ибн Мурра ибн Кааб ибн Луай ибн Галиб ибн Фихр ибн Малик ибн ан-Надр ибн Кинана ибн Хузайма ибн Мудрик (Амир) ибн Ильяс ибн Мудар ибн Низар ибн Мад ибн Аднан ибн Адад ибн Мукаввим ибн Нахур ибн Тайрах ибн Иаруб ибн Яшджуб ибн Набит ибн Исмаил ибн Ибрахим ибн Азар (Тарих) ибн Нахур ибн Саруг ибн Шалих ибн Ирфхашад ибн Сам ибн Нух ибн Ламк ибн Матту Шалах ибн Ахнух (Идрис) ибн Иард ибн Махлил ибн Кайнан ибн Ианиш ибн Шис ибн Адам

Ок. Знать не зря мне ближе всего и менее противен буддизм. Там хоть миграция в по телам более реальна.

Пасиб, Лёш, я уже час назад...

Модная штука эта, буддизм. Я сам с тех мест, где он в почете был (плюс шаманизм у западных бурят), да и друзей много которые, скорее по приколу или по веянию моды, промышляют веганством и буддой, медитациями там, травкой разной (примущественно - одной), хиппушки и панк знакомый есть такой. Последний даж из платика не ест и не пьет ничего, чтобы стояло.