\m/ 80's metal \m/

Нееее, в хулители-то и не записывал. Речь, во-первых, шла о том, что ты мне дал повод в очередной раз вербализовать свою точку зрения, ну а, во-вторых, как неоднократно подчёркивал, субъективный опыт у всех может быть разный даже и за четверть века, именно поэтому я стараюсь оперировать обобщёнными социальными данными и показателями и всегда делаю упор на то, что говорю об общем положении вещей, ни коим образом не оспаривая то, что кому-то конкретно было тогда хуже, а сейчас лучше.


См. выше про перспективы "продать Стасу"

Вопрос по сути... Какому количеству народа тогда было лучше и кому стало хорошо сейчас.

Но для того, чтобы было хорошо и тем и этим, не обязательно было уничтожать политический строй, заточенный на социальную справедливость и собственно страну.

Ага выкинут десяток-два, а остальные куда то растворялись...

Послушайте о чем говорит этот замечательный человек.

| +

phpBB [video]

А я скажу ещё просто - потому что мы все вкусили и прелести и гадости ИНОЙ жизни. И таки сравнило тогда и сейчас.
Пардон, не в прогрессе дело, но и ты бы не вернулся в СССР в любой период его времени. Даже при правлении твоим любимым Сталиным.
Но тебе почему-то нравится самому себе и нам врать, что там "несомненно, жилось лучше".
Кому лучше? Когда лучше?
Ответов не будет.

Виталь, а чего ж ты не отложил, так сказать, на "чёрный день" денежек-то?"
На Бога надейся, а сам не плошай, приговаривали мои обе бабульки в благополучных типа 70-80-х, пряча до чулкам сотенные рублёвые купюры, а чуть позже и долляры.
Ни одна из них не получала пенсии, ибо были не респрессированными жёнами врагов народа.
Стас, вылезай со своими возмущениями о том, что даже таким в СССР давали и пенсии и льготы и ставили в очередь на квартиры или машины

А для таких как ты, Толя, давно придуманы фонды помощи немощным или неимущим
А при СССР, что само по себе весьма странно - монастрыми, колонии и пионерские лагеря

А тогда зачем ты на предыдушей страничке обобщил (словами в лучших традициях Троцкого) вообще весь СССР и его жителей?


Не стыдно, гражданин заболтавшийся?

Каким-таки хреном ты измерял обобщённость жизни людей в СССР и в современной РФ?
Снова лживую статистику будешь предлагать посмотреть?

Вот мне бы на выделенный Толей вопрос тоже хотелось бы ответ конкретный получить. Но реально ли это?

Да ты Толя, антисоветчик?

Срамота какая. Жилось в СССР хорошо, а в других странах, которые тоже воевали - ещё лучше всё было. Не маразм ли?

Эх, ужо отметим очередной День Победы юбилейный, ужо порадуемся за наших

https://youtu.be/-EbOec6R9cU?t=986 вот где-то с этого момента мне мой дядька родной сразу вспомнился.
До сих пор не может поверить, что Совок закончился и халява ушла и он уже в начале 90-х не могу, идя с работы (плотником работа) привычно унести пакет штапиков, мешок цемента или полотно для пилочки по металлу.
Тоже добрый и душевный человек. Жив ещё. Радует нас своими историями армейскими..
А Леонов историями театральными и как ему вдруг обломалось роли играть в современном мире.
А почему обломалось? А привык он, что всё за него раньше делали и подносили. А тут он потерял свою былую статусность и всё, раскис. Хотя и прошёл войну и прочее.
Но тут ещё такое дело очень важно. Кто ему вопросы и как задаёт в этом интервью. А это Лёня Парфёнов. Дальше что, продолжать надо что-либо говорить?

Повторюсь, вопрос о каком-то там возвращении куда-то просто бессмысленен. Даже если речь о таком интересном и созидательном времени, как годы индустриализации и строительства при Сталине. И я этот вопрос банально игнорирую отнюдь не потому, что сам себя обманываю, и на самом деле считаю, что сейчас лучше, а тогда было хуже. Я так, понятное дело, не считаю. Просто не вижу смысла задаваться дурацким вопросом из материалистических соображений и ощущения себя здесь и сейчас.


Не вижу смысла врать ни вам, ни себе. Враньё, как правило, не аргументировано (как ты любишь), свои же слова я аргументирую (см. выше), причём не субъективно, а экономически.


Ответы уже были выше.


Зачем? Ты привёл в пример каких-то конкретных, неизвестных никому, кроме тебя, бабушек, двух человек из миллионов. Это никак не является аргументом об общем положении дел, это вообще "ниочём". (я, кстати, тоже могу привести в пример и свою бабушку, не получавшую пенсию (но по иным причинам) и прадеда, отсидевшего в 30-х (не без вины), но после этого не исключённого из числа пайщиков на покупку дома, в котором я сейчас живу, но эти люди, о которых также кроме меня, и их судьбы также не будут аргументами) Так-то понятно, кому-то могли и не давать, но есть общая статистика, по ней и надо судить.


Я кувырсот раз повторял, что оперирую общими экономическими суждениями, разделял субъективное и объективное и т.п. Надо вот прям каждый раз уточнять смысл своих слов и разжёвывать? Память совсем никуда – один раз прочёл и сразу забыл? По сути тебе сказать нечего – вот и выискиваешь уже к чему придраться (или придуриваешься ).


Конечно нет. Я же не вру. Чего мне стыдиться?


Ответ уже был выше, гражданин забывчивый и невнимательный.


О как! «Лживую». Ты мне сейчас напоминаешь приверженца альтернативной истории про всякие там ядерные войны в 18-м веке и потопы в результате атак на «великую тартарию». Там тоже ни понимания сути, ни желания хоть как-то осмысливать информацию, а тупые мантры о том, что вся неудобная инфа (включая чуть ли не законы физики) – это ложь мировой закулисы. Ну аргументируй что ль, обоснуй, какая статистика и почему лживая. И не забудь ссылочку на «правдивую» статистику дать (это где-то в протоколах сионских мудрецов или в велесовой книге? )


Конкретный с точностью до одного человека – конечно нереально. Особенно если учесть, что многие валят в одну кучу экономику и психологию. Если заморочиться, то можно прикинуть некие рамки для ответа на вопрос о соотношении экономически благополучных и неблагополучных людей тогда и сейчас. Только прежде чем его задать, надо определить кучу всяких условий и уточнений. (оно вон, и сейчас росстат извивается, как бы так считать, чтоб бедных-то поменьше у нас было...) Я, разумеется предвижу балабольство о том, что, мол «Агааа! Значит всё и не так!» Так вот отвечу сразу: Нет! Всё именно так. Для определения общих тенденций достаточно общей информации, а вот для определения прям вот точных количественных показателей требуется нехилая статистическая работа с описанием методологии.


С учётом той международной обстановки – не маразм. Тебе это тыщу раз было объяснено, но ты делаешь вид, что забыл. Или у тебя память уже «ни к чёрту»…

Наоборот - не надо. Что такое "общая статистика"? Средняя по палатам и отделениям?

Да ну? Ты просто повторяешь чужие враки? =))

Работая в аналитике, хоть и спортивной, ежедневно сталкиваюсь с ней и её косяками.
Люди, как и боты, склонны ошибаться.

Давай берём любой матч и смотрим, сколько подали угловых ударов?
По мнению бота - 12, по мнению того, кто смотрел матч - 14.
Кому верить, своим глазам или вот такой статистике онлайн-робота?
Ты ж не будешь сейчас доказывать, что статистика это точная да ещё и наука?

И это я уже говорю о 21-м веке. А что было упущено или приврато в другие века и годы, представляешь?
Ну невозможно всё РОВНО и правильно подсчитать. Только вот как ты - обобщённое, да как я - выборочно.
А обобщённая статистика как раз из выборочной и состоит. Всё, тупик

А затем вступает в силу ещё одна типа наука, лже-наука - история. Вот там вообще дичь дичью погоняет.
Кто что захотел, тот то и написал, ибо проверить нечем.

Уже хорошо, уже начал думать. Дальше что?
Как это возможно воплотить в жизни?
Предлагай примеры конкретные.

И как быть с теми, кто себя благополучно чувствует в нищете? А кто неуютно в изобилии?
Вопросов действительно много и обобщать, как ты это начал недавно, сам ведь понял, что более чем глупо.
А ты взял и обобщил, ссылаясь постоянно на какие-то мифические источники и статистику.

Адресками не подсобишь? А вообще... фу!



А что сейчас изменилось?

Сейчас монастыри стали почти на каждом углу, колонии превратились чуть ли не в элитные лежбища, а пионерские лагеря даже у нас (хотя, почему даже? ведь Украина стала фашисткой страной, не так ли?) вошли снова в моду

Тем не менее, гуглим: https://2gis.ru/armawir/search/%D0%91%D ... bricId/494

Ну и чо ты фукаешь?