\m/ 80's metal \m/

Лёнь, а ты можешь Арию - Герой асфальта чифирнуть Лирой без сибилянтов?

Вполне. Медленно?

До вторника.))

Лучше конечно быстро. В смысле, на нормальной скорости.
Ну а там уж, как лучше получиться. Боюсь на нормалке и с фонокорректором плохо получиться.
Звук на этом виниле своеобразный: ужатый в центр, панорамы нет, гитары завалены, но бас с ударными неплохие, и поверху вокал с сибилянтами. Короче, звукач на Мелодии отмастерил их, как мастерили советские ВИА и эстраду годов 70-х, не повезло им со звукачём, вот Кофе повезло, продвинутый звукач попался.

Послухал, не понравился рип, плоский и безнизовый, вычищенный и мутно-безликий, как мои старые рипы.

У меня Ария 88 года. То есть не первопресс.

Виталий, попробуй отсюда https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4509902 оцифровку юбилейного мелодийного Героя асфальта. Единственная оцифровка, где нет сибилянтов. Я перебрал все возможные оцифровки первых прессов, все сибилянят, остановился на этой

Юбилейное - это Герой Асфальта 20 лет? А смысл?

Влад, понимаешь какая фишка с фигнёй тут: у меня стойкое подозрение, послушав юбилейные рипы пару штук, что они сделаны с одной из оцифровок на рутре, именно дама одна на советском тракте якобы чифирнула без сибилянтов. Но я послушал её рип, и пришел к выводу, что сибилянты давили вручную плагином типа "deesser", поскольку там плавает уровень на местах с сибилянтами. На юбилейном издании поработали улучшайзерами, и слушать его чесговоря западло, сцена разъехалась, драйв размазался, низы с верхами подняты, а сибилянты в левом канале ещё больше размазались, оттого и впечатление что их нет. Их вроде и нет, но искажения от них остались.
Нет, ни одна голова, даже Лира, не справиться с ними на первопрессах (ну или второ-третьепрессах от Мелодии 80-х), поскольку, у меня твёрдое подозрение, что резонанс, вызвавший сибилянты, произошел ещё на этапе изготовления матрицы, т.е. рекордер для нарезки болвани для изготовления матрицы не справлялся с Кипеловскими "ссс...", резонировал и искажал звук, и всё это пошло в тираж с такой сибилирующей матрицы.

Не, Лёнь, какое 20 лет? Речь идёт о переизданиях Арии на виниле в 2011-2012 годах, там МируМир постарались. И только Герой выпущен Мелодией с шикарной полиграфией. Все надеялись, что Мелодия найдёт мастер-ленты в своих архивах для переиздания... хрен на всю... фанаты мастурбируют..., взяли рип первопресса с трактора, прошлись улучшайзерами и штампанули, звук - полный ацтой.

По ссылке единственное юбилейное издание - это Герой Асфальта 20 лет. Так вот и вопрос. Смысл. Параллельно выходил и CD. Если есть выбор между новоделом винилом с пересжатой цифры или пересжатым CD, я все ж предпочту CD

Вообще я за то, чтобы делать фейды на сторонах винила и оставлять промежутки как есть, с ламповым потрескиванием. Но и вариант с фейдами каждого раздельного трека, как у Лёни, тоже имеет право на существование. Просто трёхсекундная виниловая тишина в начале каждого трека с характерным щелчками на концах, на мой взгляд, запись не красит. Если сделать это один раз вместе с чисткой на высоких битрейтах, то вроде как там изменения незначительные совсем. В студиях же всегда приводят альбомные треки в аккуратный вид перед релизом, и это нормально. Но это лишь моё мнение в качестве пожелания, я его не навязываю )

Про окрас звука понял

Не, Лёнь, не так. Предположим, ты открываешь свой 24/192 рип для того, чтобы сделать фейды. Он в редакторе при открытии всегда конвертируется в 32 бит с плавающей точкой / 192 kHz, потом ты делаешь фейды, а при сохранении в тот же условный 24/192 или любой другой формат (24/48, например), происходит даунсемплинг (ну или как там правильно понижение битности называется) ВСЕГО ФАЙЛА с обязательным применением дизеринга. То есть вносится шум, предотвращающий ошибки квантования, который чуть меняет звуковую картину, но мало кто это эти изменения слышит. Так что фейдишь ты кончики, а страдает весь файл - тут Виталий прав. Сделай так раз 50, и шум будет заметным. Но зато сам звук при этом не страдает, и чем выше битрейты, тем он меньше страдает. Потому обработку лучше проводить разово после рипования, сохранять в удобный формат и больше в файл не лазить. Как-то так.

В третьем Аудишене, кстати, можно отключить применение дизеринга при сохранении файла, и тогда изменения будут только в тех местах, где ты их сделал, но тогда в них же появятся ошибки квантования.

Виталий, я слушал тот рип. Там ещё и высокие спецом придушены, чтобы не сибилянило

Ну это рип со своим трактом, вносящим своё.. Вообще оцифровки Logical достаточно звонкие. Но подозревать, что на Юбилейное издание попала оцифровка с Рутрекера - слишком. У Мелодии свой уникальный архив, страшно даже подумать, что по идее они могли сейчас навыпускать на СД или LP. Это мастер-лента, без сомнений. Просто на этот раз масса для юбилейного винила лучше, вот и звучит чище.

Леонид. На морозовский СД попала кассетная (жёваная в паре мест) копия мелодиевского мастера, но не того, что попал на винил. Вообще существуют 3 версии мастеринга (сведения) альбома:
1. Арийская, самая лучшая по качеству, с панорамой, жёсткими гитарами, и не выкинутой песней "Дай руку мне"
2. Мелодийный микс и мастер, с заглушенными гитарами, плоской панорамой, и сибилянтами на всех прессах. На юбилейный винил попал этот же микс, но с меньшими сибилянтами.
3. Другой мелодийный микс и мастер, но с незаглушенными гитарами, но тоже плоской панорамой. Выходила на Морозовском компакте.

Лёнь, ты что-то путаешью. 20 лет - это концерт, выходил на CD.
Новодельный винил Героя на CD не выходил. Точнее тот материал, что на новодельном виниле, на CD не выпускался.
CD от Мороз Рекордс - это не Мелодиевский мастер.

У Мелодии миллион проблем с их архивом, и тем паче с владельцами. Уже давно, года с 2009-го Мелодия не выпускает ничего на CD.
У меня друган был знаком с владельцем Мелодии до 2009 года, говорит потом выкупил кто-то и всё лежит мертвым грузом.
Поэтому вероятность того, что новодельный Герой с мастер ленты - стремиться к нулю. И сохранился ли мастер вообще, тогда тоже на студийных лентах экономили и стирали периодически. Ну не может так на мастер ленте звучать сибилянтное "ссс" с такими искажениями, не поверю низачто. Это чисто виниловый сибилянт
И дело не в массе абсолютно, первопресный винил звучит чище (акромя сибилянтов ессесна). Еще вариант - нашли матрицу старую. Хотя отпадает, по новоделу прошлись улучшайзерами, это отлично слышно.

Да, это то, что ходило на катушках и кассетах, магнитоальбом "На службе силы зла". У меня была катушка тогда, затёр до дыр. Потом в 90-х нашел кассету и оцифровал. Но там хронически завален левый канал, так в народ и шел магнитоальбом, с заваленным каналом.
И кстати, там так-же пожевана лента, особенно заметно на треке Герой асфальта перед вступлением вокала. Такая же зажеванность и на Морозовском цыде.

Стопудово! и трек Герой асфальта не зажеван.

Вот здесь не соглашусь. На Морозовском компакте на мелодиевский мастер, мне кажется. Выкинутый трек не является подтверждением. Моё мнение - это тот же первый арийский мастер, но с пожеванной кассеты и выкинутым треком, и Герой асфальта так же зажеван.

Я не верю, чтоб новодельный винил записывался с мастеров. Это, наверняка, пересжатая цифра.

Я попробую оцифровать Лирой на медленной скорости. Если не возьмет, значит никакая игла не возьмет.

У тебя термины "цифра" и "пересжатая" - это синонимы? Если пересжатая, то только цифра, если цифра, то пересжатая?
Вопрос тогда: где эту цифру взяли? Утверждаешь что с Морозовского CD? А я тебе говорю, что на новоделе (как и на первопрессе) нет артефактов ленты, как на CD.
В мастера я тоже не верю. Остаётся вероятность, что с очищенного винила готовили материал, с винила на винил. А что, винил и раритетность всё спишут.

Это точно, никакая не возмёт, как и Лира.

Почему синонимы? Цифра может быть пересжатой, а может быть и не пересжатой.

Посмотрим, возьмет или нет. Спорить не буду.

Явно несколько сообщений о группе "Ария" нужно переместить в тему о ней же?

Андрей, что-то не совсем так, мне кажется. При открытии файла 24/192 редактор и открывает его в 24/192. Для того чтобы был виртуальный файл 32флоат или 64флоат, его надо создать в редакторе пустым, а потом копировать и поместить туда вав 24/192. Тогда да, изменения при обработке будут минимальные.
А ещё лучше, когда оцифровываешь с параметрами 64флоат и 192 (или 384), и чистишь не нажимая кнопку сохранить, а почистив, отключить дизеринг и сохранить в 24/192, тогда и изменения будут минимальные.
И кстати, все изменения слышны, зависит от разрешающей способности тракта. Поэтому если Лёня не слышит и считает что этого нет, это не значит что этого реально нет, это есть, просто не хватает разрешающей способности тракта, чтобы это услышать. И не надо 50 раз, достаточно одного раза. А 50 раз - это уже мп3 будет.
Звук страдает в любом случае, даже при копировании файлов с винта на винт, но эти изменения настолько незначительные, что услышать их можно только на большом хай-энд тракте. И даже там большинство не слышит, отсюда и рождаются байки о битперфектности и адаптивности цифры. А я беру два разных цифровых кабеля и слышу между ними разницу в звуке. А казалось бы - это же цифровой интерфейс (spdif), какие потери там могут быть из-за кабеля? Там же не мегагерцы, чтобы кабель влиял. Но он влияет, и хз что с этим делать, приходится кабели ещё и на цифру подбирать, как и на аналог.

Ты так и не ответил, какой пересжатый CD ты имел в виду?